孟龙：保险中介十年的烦恼成长

您如何看待保险中介十年的发展？

　　孟龙：关于保险中介十年的发展，我有三句话总结：第一句话，过去的十年是烦恼并成长着；第二句话，坎坷并前进着；第三句话，迷茫并收获着。当然，未来的十年、二十年乃至三十年，我相信我们会茁壮成长，会破浪前进，会自信地收获。

　　如何看待中国保险经纪人的发展现状及未来？

　　孟龙：我觉得保险经纪人市场非常成功，虽然占的比重只有5%，甚至还不到，但是这个数字你们要仔细地分析，不能简单地说5%，因为经纪人很少介入寿险市场，保险市场有75%的份额是在寿险。如果我们在财产险市场上比，可能就不是5%，财产险里我们有75%是车险，经纪人没有做车，很少做车的，要拿财产险的25%和经纪人相比，就不是很小的数目了。

　　但困难是有，一半是因为我们自己本身很弱小，尽管法律上是平等的，但事实上是不平等的。我们要有信心，要有耐心和恒心，这十年走过来就是靠信心、耐心和恒心，未来我觉得还得这样。

　　您如何看待保险中介转变发展方式的问题？

　　孟龙：我们为什么在当下提出转变，这是一个大的背景，我们一定要看到发展的大势，整个国家经济发展方式都在转变，这是一个战略性的转变。接着是保险市场在转变，说到保险，如果没有保险公司包括保险中介，没有大的转变，单纯只有保险中介的转变可以说没有意义，寸步难行。目前保险中介有各种内部、外部的因素，有主观原因、客观原因，有它自身的动力，也有外部的压力。

　　最近都在变，比如管理的方式，现在用十年前的管理方式是不可以的；服务方式；销售方式；定价方式；理赔方式；盈利方式，这些都需要全方位地转变。所谓中介转变发展方式必须和保险业、保险公司紧密联系在一起，这个时间对保险中介来说是非常好的机遇。

　　我觉得未来十年，保险市场按现在的发展势头，刚才我说的几种方式的转变，市场结构会发生大大的变化，整个保险市场会发生转变。包括销售，营销、中介的销售包括理赔，今后一定要慢慢更加专业化，就是专业化的管理、专业化的经营。在未来十年保险行业会有大的变化，包括外包、分离，除了产销分离，还有很多分离。要转变必须要有另外一种模式承接，包括销售、理赔有没有能力承接，它是慢慢有一个互相促进、共生共长的过程，到最后实际上是一个此消彼长，对双方都有利，一定是双方共赢的市场。我相信这个时间不会很久。

　　国家有很多扶持中小企业的行业政策，但我们中介有很多中小企业，目前面临很多发展困境，想问问从监管层面会不会出台一些扶持政策？

　　孟龙：扶持的方式是可以探讨的，就像我们教育子女、小孩的教育方式是一样的，我如果让他自立自强地在市场上拼搏、去奋斗，这样的孩子长大可能会更健壮一些。

　　但我们对中介市场的扶持是有的，因为它很弱小，不管从感情上还是现实方面我们都会支持它的发展，这没有问题。但是你要让我把主要精力放在培育和支持这个市场的发展上，可能会有一些问题。这不是说个人的问题，而是我们整个国家、包括监管、政府职能的问题。现在保险中介市场最大的问题是不稳定，监管在市场结构中应该发挥很大的作用。这就涉及到我们怎么扶持，我们这些政策都在扶持，包括我们允许全国性销售公司的出现，接下来我们还要研究保险中介集团的办法，这种支持总比你逼着我去帮你拉保费要好一些吧？因为我们的支持肯定是公平性的，对每个机构都是平等的，不管大还是小。小是你自己小，不是我给你弄小的，至于你再有大有小，就要发挥我们的作用，我们的政策从一开始到最后都是一致的，监管的力度也是一致的，不管大、小，中资、外资都是一个标准，大家在统一的标准各显其能，这样市场效益才能发挥出来，不能通过扶持，通过爱护，回到大锅饭体制里，最后通过行政进行成长，这已经不现实了，可以说已经过时了。

　　从保险中介市场十年的发展来看都是这样，我们认为最大、最有效的扶持就是不去做一些不应该的干预，它的发展由市场来发展，由企业自己发展。

　　我们最后的发展是要靠市场的。大家看中国经济改革开放以来的飞速进步，那么多好企业、充满活力的企业和行业，哪一家是政府扶持起来的。现在政府扶持的越来越少。所以，大家不要寄希望于来扶持，但是政府要做到一点，就是要给大家创造一个非常公平的环境，甚至因为大家弱小，在监管政策各方面，我们对中介机构可以有更多的宽容度。

　　我觉得中介最后的发展由四个概念来引导。首先，市场化。大家在市场竞争中提高自己的能力。第二，多元化。只要是市场化的前提下，接着一定是多元化。只要有竞争，多元化不用鼓励就会出现。在我们的监管中要求是不能限制，不能以一种模式套大家。第三，规范化。我说的规范不是要求大家齐步走，而是很简单的法律，依法经营。第四，职业化。现在我们离这个还远一些，包括我们的营销体系各方面都达不到职业化的要求。第五，国际化。要借鉴国外经验。

　　我们为大家创造一个很好的监管环境，外部环境来让我们的中介机构能够顺利地、顺畅地沿着市场化、多元化、规范化、职业化、国际化的道路上前进。

　　如何看中介公司和保险公司的关系，以及中介机构的违规问题？

　　孟龙：关于中介公司和保险市场关系的问题，包括违纪违规的问题，我一直认为，不要孤立地看中介市场，中介市场和我们保险市场有着千丝万缕的联系，所以监管也要统筹考虑，不能封闭地搞中介监管。

　　我们去年就开始做了一项工作，现在保监会发布了《保险公司中介业务违纪违规的管理办法》，最近又有一个《保险公司中介业务违法违规的责任通知》。你们会通过各种各样的渠道看出来，我们对保险公司监管一直在加强，而且我们中介监管现在有一个很重要的立足点，就是不仅是关注一个个中介公司，更多的精力是要放在保险公司和中介机构之间的关系上。我们的重点监管这两者的关系是不是真实，是不是合法，是不是透明，是不是长期、稳定、可持续，如果把它统筹起来，包括发展、监管，这两个市场本身就在一起，我们要避免把它分开来，要发展必须共同发展，要监管必须共同监管。

　　现在全国各地保险行业协会都在制定一个自律公约。虽然5月份保监会规定了各地保监局不得干涉保险公司手续费的70号文，但是文件下发以后各地的行业协会仍然在坚持商业险手续费上限，有的地方是8%，有的地方是10%，有的地方是12% 。您对这个问题有什么看法？

　　孟龙：关于佣金。佣金要根据经纪人、代理人的规定，佣金由当事双方协商确定，这是一个商业行为，在法律上明确的。保监会、保监局对佣金是不是就不管了，认为它是市场行为呢？不对，我们是要管的。我们管的是两点：一是它的真实性，这个佣金是不是通过合同、业务实现的佣金；二是它的合法性，包括它的渠道和支付的对象，这是我们要监管的重点。而且现在市场上最大的问题不是它的高低，而是它的不真实、不合法、不透明。

　　监管部门包括保监会、保监局不强制保险公司或者中介机构来定一个标准，或者是高、或者是低的标准，这不是监管的职责，这是很清楚的。

　　监管对于行业自律公约的态度是什么？因为社团有它独立的经济人格，保监局、监管部门不主导、不参与，通过市场来磨合。如果符合市场规律、符合价值规律、符合整个的发展方向，你定了是件好事。你如果不符合，市场会自然否定。

　　关于中国保险营销的体制改革，从发展的角度，保监会有没有一个定位，到底是员工制，还是走向独立代理人制？

　　孟龙：这个问题非常复杂，第一，我们现有的营销体制是一个历史的产物，一开始到现在都不是行政设计的，都不是政府监管部门或者政府按照一种理想设计出来的，它是慢慢随着市场成长起来的。第二，这个营销体制对中国的保险发展做出了巨大贡献。第三，大家必须承认，在转变发展方式的前提下，它有很多的问题暴露出来。第四，这个体制要解决它是非常复杂，也是非常艰巨的。它一开始就不是设计出来的，它是一个市场形成的，最后解决它必须要在发展中，通过市场的方式来解决。

　　为什么必须改？因为这个模式遇到了新挑战，包括法律方面的挑战、环境方面的挑战，这里不展开说了。

　　下一步我们怎么做？我们的态度第一是积极，第二是稳妥。所谓积极是我们要看到这些问题，不能掩盖它。监管部门已经通过各种途径来表态了。同时，解决这些问题大家不要寄希望于通过行政手段来解决，因为问题不是行政产生的，它涉及到很多方面，最后怎么解决这个问题，还是要通过市场的方式。它是从市场里长出来的，我们就要在市场里解决它。

　　我们鼓励创新。老的体制不能通过行政的方式来进行改变，但是新的模式是要通过鼓励创新的方式来扶持它发展。我们鼓励创新，在模式上要多元化。

　　（根据第三届中国保险中介发展论坛会议录音记录整理，未经当事人审阅）

　　在不久前举行的第三届中国保险中介发展论坛上，中国保监会中介部主任孟龙在现场解答了与会者提出的相关问题，并用三句话总结了中国保险中介十年发展之路：“第一句话，过去的十年是烦恼并成长着；第二句话，坎坷并前进着；第三句话，迷茫并收获着。"

　　对于未来，孟龙说：“ 我们要有信心，要有耐心和恒心，这十年走过来就是靠信心、耐心和恒心，未来我觉得还得这样。”