您如何看待保险中介十年的发展?
孟龙:关于保险中介十年的发展,我有三句话总结:第一句话,过去的十年是烦恼并成长着;第二句话,坎坷并前进着;第三句话,迷茫并收获着。当然,未来的十年、二十年乃至三十年,我相信我们会茁壮成长,会破浪前进,会自信地收获。
如何看待中国保险经纪人的发展现状及未来?
孟龙:我觉得保险经纪人市场非常成功,虽然占的比重只有5%,甚至还不到,但是这个数字你们要仔细地分析,不能简单地说5%,因为经纪人很少介入寿险市场,保险市场有75%的份额是在寿险。如果我们在财产险市场上比,可能就不是5%,财产险里我们有75%是车险,经纪人没有做车,很少做车的,要拿财产险的25%和经纪人相比,就不是很小的数目了。
但困难是有,一半是因为我们自己本身很弱小,尽管法律上是平等的,但事实上是不平等的。我们要有信心,要有耐心和恒心,这十年走过来就是靠信心、耐心和恒心,未来我觉得还得这样。
您如何看待保险中介转变发展方式的问题?
孟龙:我们为什么在当下提出转变,这是一个大的背景,我们一定要看到发展的大势,整个国家经济发展方式都在转变,这是一个战略性的转变。接着是保险市场在转变,说到保险,如果没有保险公司包括保险中介,没有大的转变,单纯只有保险中介的转变可以说没有意义,寸步难行。目前保险中介有各种内部、外部的因素,有主观原因、客观原因,有它自身的动力,也有外部的压力。
最近都在变,比如管理的方式,现在用十年前的管理方式是不可以的;服务方式;销售方式;定价方式;理赔方式;盈利方式,这些都需要全方位地转变。所谓中介转变发展方式必须和保险业、保险公司紧密联系在一起,这个时间对保险中介来说是非常好的机遇。
我觉得未来十年,保险市场按现在的发展势头,刚才我说的几种方式的转变,市场结构会发生大大的变化,整个保险市场会发生转变。包括销售,营销、中介的销售包括理赔,今后一定要慢慢更加专业化,就是专业化的管理、专业化的经营。在未来十年保险行业会有大的变化,包括外包、分离,除了产销分离,还有很多分离。要转变必须要有另外一种模式承接,包括销售、理赔有没有能力承接,它是慢慢有一个互相促进、共生共长的过程,到最后实际上是一个此消彼长,对双方都有利,一定是双方共赢的市场。我相信这个时间不会很久。
国家有很多扶持中小企业的行业政策,但我们中介有很多中小企业,目前面临很多发展困境,想问问从监管层面会不会出台一些扶持政策?
孟龙:扶持的方式是可以探讨的,就像我们教育子女、小孩的教育方式是一样的,我如果让他自立自强地在市场上拼搏、去奋斗,这样的孩子长大可能会更健壮一些。
但我们对中介市场的扶持是有的,因为它很弱小,不管从感情上还是现实方面我们都会支持它的发展,这没有问题。但是你要让我把主要精力放在培育和支持这个市场的发展上,可能会有一些问题。这不是说个人的问题,而是我们整个国家、包括监管、政府职能的问题。现在保险中介市场最大的问题是不稳定,监管在市场结构中应该发挥很大的作用。这就涉及到我们怎么扶持,我们这些政策都在扶持,包括我们允许全国性销售公司的出现,接下来我们还要研究保险中介集团的办法,这种支持总比你逼着我去帮你拉保费要好一些吧?因为我们的支持肯定是公平性的,对每个机构都是平等的,不管大还是小。小是你自己小,不是我给你弄小的,至于你再有大有小,就要发挥我们的作用,我们的政策从一开始到最后都是一致的,监管的力度也是一致的,不管大、小,中资、外资都是一个标准,大家在统一的标准各显其能,这样市场效益才能发挥出来,不能通过扶持,通过爱护,回到大锅饭体制里,最后通过行政进行成长,这已经不现实了,可以说已经过时了。
从保险中介市场十年的发展来看都是这样,我们认为最大、最有效的扶持就是不去做一些不应该的干预,它的发展由市场来发展,由企业自己发展。
我们最后的发展是要靠市场的。大家看中国经济改革开放以来的飞速进步,那么多好企业、充满活力的企业和行业,哪一家是政府扶持起来的。现在政府扶持的越来越少。所以,大家不要寄希望于来扶持,但是政府要做到一点,就是要给大家创造一个非常公平的环境,甚至因为大家弱小,在监管政策各方面,我们对中介机构可以有更多的宽容度。
我觉得中介最后的发展由四个概念来引导。首先,市场化。大家在市场竞争中提高自己的能力。第二,多元化。只要是市场化的前提下,接着一定是多元化。只要有竞争,多元化不用鼓励就会出现。在我们的监管中要求是不能限制,不能以一种模式套大家。第三,规范化。我说的规范不是要求大家齐步走,而是很简单的法律,依法经营。第四,职业化。现在我们离这个还远一些,包括我们的营销体系各方面都达不到职业化的要求。第五,国际化。要借鉴国外经验。
我们为大家创造一个很好的监管环境,外部环境来让我们的中介机构能够顺利地、顺畅地沿着市场化、多元化、规范化、职业化、国际化的道路上前进。
如何看中介公司和保险公司的关系,以及中介机构的违规问题?
孟龙:关于中介公司和保险市场关系的问题,包括违纪违规的问题,我一直认为,不要孤立地看中介市场,中介市场和我们保险市场有着千丝万缕的联系,所以监管也要统筹考虑,不能封闭地搞中介监管。
我们去年就开始做了一项工作,现在保监会发布了《保险公司中介业务违纪违规的管理办法》,最近又有一个《保险公司中介业务违法违规的责任通知》。你们会通过各种各样的渠道看出来,我们对保险公司监管一直在加强,而且我们中介监管现在有一个很重要的立足点,就是不仅是关注一个个中介公司,更多的精力是要放在保险公司和中介机构之间的关系上。我们的重点监管这两者的关系是不是真实,是不是合法,是不是透明,是不是长期、稳定、可持续,如果把它统筹起来,包括发展、监管,这两个市场本身就在一起,我们要避免把它分开来,要发展必须共同发展,要监管必须共同监管。
现在全国各地保险行业协会都在制定一个自律公约。虽然5月份保监会规定了各地保监局不得干涉保险公司手续费的70号文,但是文件下发以后各地的行业协会仍然在坚持商业险手续费上限,有的地方是8%,有的地方是10%,有的地方是12% 。您对这个问题有什么看法?
孟龙:关于佣金。佣金要根据经纪人、代理人的规定,佣金由当事双方协商确定,这是一个商业行为,在法律上明确的。保监会、保监局对佣金是不是就不管了,认为它是市场行为呢?不对,我们是要管的。我们管的是两点:一是它的真实性,这个佣金是不是通过合同、业务实现的佣金;二是它的合法性,包括它的渠道和支付的对象,这是我们要监管的重点。而且现在市场上最大的问题不是它的高低,而是它的不真实、不合法、不透明。
监管部门包括保监会、保监局不强制保险公司或者中介机构来定一个标准,或者是高、或者是低的标准,这不是监管的职责,这是很清楚的。
监管对于行业自律公约的态度是什么?因为社团有它独立的经济人格,保监局、监管部门不主导、不参与,通过市场来磨合。如果符合市场规律、符合价值规律、符合整个的发展方向,你定了是件好事。你如果不符合,市场会自然否定。
关于中国保险营销的体制改革,从发展的角度,保监会有没有一个定位,到底是员工制,还是走向独立代理人制?
孟龙:这个问题非常复杂,第一,我们现有的营销体制是一个历史的产物,一开始到现在都不是行政设计的,都不是政府监管部门或者政府按照一种理想设计出来的,它是慢慢随着市场成长起来的。第二,这个营销体制对中国的保险发展做出了巨大贡献。第三,大家必须承认,在转变发展方式的前提下,它有很多的问题暴露出来。第四,这个体制要解决它是非常复杂,也是非常艰巨的。它一开始就不是设计出来的,它是一个市场形成的,最后解决它必须要在发展中,通过市场的方式来解决。
为什么必须改?因为这个模式遇到了新挑战,包括法律方面的挑战、环境方面的挑战,这里不展开说了。
下一步我们怎么做?我们的态度第一是积极,第二是稳妥。所谓积极是我们要看到这些问题,不能掩盖它。监管部门已经通过各种途径来表态了。同时,解决这些问题大家不要寄希望于通过行政手段来解决,因为问题不是行政产生的,它涉及到很多方面,最后怎么解决这个问题,还是要通过市场的方式。它是从市场里长出来的,我们就要在市场里解决它。
我们鼓励创新。老的体制不能通过行政的方式来进行改变,但是新的模式是要通过鼓励创新的方式来扶持它发展。我们鼓励创新,在模式上要多元化。
(根据第三届中国保险中介发展论坛会议录音记录整理,未经当事人审阅)
在不久前举行的第三届中国保险中介发展论坛上,中国保监会中介部主任孟龙在现场解答了与会者提出的相关问题,并用三句话总结了中国保险中介十年发展之路:“第一句话,过去的十年是烦恼并成长着;第二句话,坎坷并前进着;第三句话,迷茫并收获着。"
对于未来,孟龙说:“ 我们要有信心,要有耐心和恒心,这十年走过来就是靠信心、耐心和恒心,未来我觉得还得这样。”