-访谈动机

近日，劳动和社会保障部发出《关于进一步加强社会保险基金管理监督工作的通知》(以下简称《通知》)，明确表态，“对违反基金管理规定的，要发现一起，查处一起”。

事实上，连日来，“上海社保基金案”引发了公众对社保基金安全问题的关注。我们该如何看待当下的社保基金监管问题？在与几位专家的交流过程中，他们都不约而同地反复强调，社保资金是老百姓的保命钱，任何时刻，都必须安全第一。

社保基金的问题还不影响全局

报：劳动保障部下发的《通知》中提到，“社会保险基金管理监督得到加强，但仍存在政策不完善、管理不规范、监督不到位等问题，挤占挪用现象仍有发生”。怎么看待当下社保基金管理状态？

郭金龙：从全国的情况看，社保基金的管理分为两大部分：一部分是社会保险理事会管理的2000多亿元资金。随着未来人口老龄化的发展，一旦出现社保资金缺口，这一部分资金作为一种储备来弥补缺口。这部分资金的来源，有财政划拨的钱，还有一些是发行股票之后提取的一部分钱放入了社保基金，还有基金的投资收益等；另一部分，就是各省市每年社保基金的结余，这部分钱的管理每年有收有支，结余的部分目前总量也有几千亿元。

两块资金的管理模式也不一样，社保基金理事会管理的部分相对来说专业性要强一些，审计方面要严格一些，投资的专业化程度也要高一些，比如它投资可以在全国范围内选择适合的金融产品。但各地方的钱在统一监管上存在管理不到位、不完善的地方。现在暴露出来的一些社保案件，主要是各个地方社保管理部门出现的。主要是因为在管理过程中，风险控制本身出了问题，投资专业化水平也不高。

徐文虎：我们很早就做过课题，关于商业保险在社会保险上的几项作用，其背景就是社保基金管理方面存在着一些问题。

但我们也要注意到，一是社保基金的问题还不影响全局，也没大到无法维持的地步。因为社保基金有其特性，就是采取现收现付制，有财政兜底，是纳入国家保障体系的。即便基金有问题，财政是不会有问题的。而社保基金在早期出现问题也很正常。因为任何一个机构在开始起步的时候，国家都不会给它很大的投入。

报：怎么看包括“上海社保基金案”在内的一些社保案件，所暴露出的问题？

郭金龙：上海社保案暴露出社保基金管理中的一些重大缺陷。主要是基金的委托人、投资管理人往往是一个机构，这样很难做到严格规范和风险控制，因为它既是运动员又是裁判员。发达国家一些经验可以借鉴，比如实现委托人、托管人和投资管理人的严格分离。咱们国家由于涉及到各个省(市、区)的主体利益比较多，转变需要一个过程，但这个过程越短，越有利于社保基金的有效管理。


赵继成

新京报